Общество
Никакого голосования: Историк Жуков о возвращении памятника Дзержинскому
Автор: Инга Ланская
19 февраля 2021, 19:01
Памятник Феликсу Дзержинскому – объект федерального значения и вопрос его восстановления на Лубянке должны решать все россияне. Кроме того, его перенос был исторической ошибкой, которую нужно было бы исправить без голосования. Такое мнение Общественной службе новостей высказал историки публицист Клим Жуков.
В декабре прошлого года Общероссийская организация «Офицеры России» обратились в Генпрокуратуру с просьбой вернуть памятник Феликсу Дзержинскому на Лубянскую площадь. Скульптура была демонтирована 22 августа 1991 года, после неудачной попытки госпереворота ГКЧП. Демонстранты ходили уничтожить памятник, однако депутаты и мэр Москвы Гавриил Попов решили перенести скульптуру в парк искусств «Музеон».
Инициативу возвращения памятника поддержали и другие общественные деятели. В итоге назначено голосование по этому вопросу, которое стартует для 25 февраля. Москвичам предстоит выбирать между Феликсом Дзержинским или Александром Невским.
Большинству историков и общественников такой выбор кажется издевательским. Ровно как и то, что решение, быть ли на Лубянке памятнику федерального значения, принимают только москвичи.
«Это неправильно. Москва − город федерального значения, столица. Соответственно, все, что происходит в Москве, в том числе и символического, имеет отношение ко всей России: от Калининграда до Сахалина. Голосовать должны были бы люди по всей стране, а не одни москвичи», − убежден Клим Жуков.
Историк считает, что никакого выбора в этом вопросе быть не может. А есть только насущная необходимость восстановить историческую справедливость и вернуть памятник исконное место.
«Дзержинский на Лубянке был поставлен нашими дедами и сносить его было нельзя. Поэтому нужно восстановить памятник без всякого голосования. Александру Невскому поставить два памятника, но в других местах. Очень странный выбор: почему Невский, а не Суворов? Или почему не Менжинский, который после Дзержинского командовал тем же ведомством вполне успешно. Это выбор без выбора. Есть чудовищная историческая ошибка, которую нужно исправить. Просто поставить памятник Дзержинскому на его историческое место. Это часть исторического облика столицы, ее нужно восстановить и никакие голосования не нужны. А голосования − просто оммажи в сторону ложно понимаемой демократии, которая к настоящей демократии отношения не имеет, потому что реального выбора нет», − заявил Клим Жуков.
Однако, историк и журналист Армен Гаспарян придерживается противоположного мнения. Он считает, что памятник убрали по решению городского органа, поэтому и восстанавливать справедливость должны москвичи. А ректор МАРХИ убежден, что заменить скульптуру Дзержинскому нечем.
“Нашими дедами”? Пусть этот “историк” говорит за своих дедов, которые и памятники подобные этому ставили, и церкви взрывали, и в ОГПУ доносы писали.
Люди разные. Навязывать свой совок не стоит, можно и по роде получить.
Вот те, кто доносы писал, сейчас против памятника Дзержинскому. Против также жулье всякого рода.
Интересное кино. Те, кто доносы писал, были ЗАОДНО С ПАЛАЧОМ И ПОДОНКОМ Дзержинским, который по этим доносам людей пытал и убивал, истязал и калечил.
Однако, логика у тебя!
Доносчик, понуждающий палача к палачеству – РАЗВЕ НЕ ЗАОДНО С ПАЛАЧОМ?!
Собирайтесь и валите в Европу пока не поздно.
А мы хотим, чтобы свалили вы… Вот так и начинается вражда между русскими.
ты не русский, не примазывайся!
и хватит себя местоимением “мы” обозначать, великомученик босый. Все кто мыкали, отмыкались давно.
а почему Дзержинский палач? Помимо ВЧК он еще транспорт поднял, сформировал милицию, победил беспризорничество. Памятник таким людям должен стоять.
хватит буровить это тебе зюганов сказку рассказал о б этом ляхе будто он построил железную дорогу почитай историю железной дороги её голубушка начал строить Николай1 а закончил Николай 2 в Порт -Артуре
я за то чтобы в том месте стоял памятник чубайсу. так что не страдайся .
Чубайс в составе ОПГ уничтожил страну, пора созывать “Нюрнбергский трибунал” по этому делу и несколько миллионов либерастов пристроить к настоящему делу на лесоповале вместе с семьями после конфискации.
Памятник Чубайсу должен стоять на кладбище!
Никаких памятников РЫЖЕМУ . Зарыть ,как собаку и вбить осиновый кол
Им бесполезно что-то объяснять! Надо просто знать, что Дзержинский с детства мечтал убивать русских! Но при Николае это было нельзя, а при Ленине можно по закону!
Не суди,если не знаешь истории.
а что плохого в том, чтобы сообщить о враге народа? это называется гражданский долг. Не все является стукачеством, Если увидел на улице человека с гранатой, нельзя просто пройти мимо, хотя для таких выродков как ты видимо можно.
В октябре 1941 года моя тётя по матери в разговоре об эвакуации с соседкой сказала , что не собирается никуда ехать. На тот момент она была беременна на 7-м месяце, а младшей дочери,моей двоюродной сестре едва исполнилось 3 года, муж был на фронте. И эта мразь накатала донос на тётю.Конечно, вызвали в органы, разобрались и всё оставили без последствий. Можно привести ещё пару примеров ” гражданского долга сознательных граждан”, коснувшегося конкретно моей родни, но я думаю этого примера достаточно. Стукачество процветало буйным цветом!
Кстати, я за восстановление исторической справедливости – памятник Ф.Э. Дзержинскому должен стоять на прежнем месте!
Мерзость и дрянь всякую уничтожали. Если поле или сад не защищать от паразитов вредителей, то не будет сада и на поле ничего не вырастить. Как говорил величайший человек мира и вождь трудового народа В.И.Ленин -Всякое государство лишь тогда чего нибудь стоит, если оно умеет себя защищать.
Начни с Европы. Там церкви начали взрывать ещё в 18 веке. Сама церковь вообще сжигала на кострах людей живьём за инакомыслие. На этом основании вообще можно требовать церковь преступной организацией, как сама церковь требует признать советскую власть преступной.
ЦЕРКВИ В ЕВРОПЕ НИГДЕ НЕ ВЗРЫВАЛИ,ДАЖЕ В ГЕРМАНИИ ЭТО НАШЕ.К СОЖАЛЕНИЮ,, НОУ-ХАУ,,…
Не взрывали-но сожгли и из христианского храма сделали мечеть причём неоднократно.Это гейропейское НОУ само собой ХАУ.
Ещё и как взрывали! Сен-Жюст с восторгом докладывал Конвенту о полном разрушении семи соборов и восемнадцати церквей и о том, что священников “явных врагов народа и революции” (вот откуда ноги растут у нашей печальной истории) частью гильотинировали, а нескольких утопили.
Так и проваливай к своим бандеровцам
Это такие, как ты вместе с твоим “Железным Феликсом” – настоящие бандеровцы. Все нынешние коммуняки – самые ярые русофобы. Вон из нашей России, нехристи!
Роман, давно головушка заболела? В любой стране мира живут люди с самыми разными убеждениями. И если уж на то пошло, то Иисус Христос является истинным предтечей коммунистов. А нехристи – все сторонники капитализма, эгоистичные и аморальные хапки и цапки.
РОМАН ! ФЕЛИКС СТРАНУ ИЗ РАЗРУХИ ПОДНИМАЛ , ДЕТЕЙ БЕСПРИЗОРНЫХ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ СОБИРАЛ И В ТРУДОВЫЕ КОММУНЫ ОПРЕДЕЛЯЛ , ГДЕ ДЕТИ УЧИЛИСЬ И ИЗ НИХ НЕМАЛО ВЫРОСЛО ПОРЯДОЧНЫХ ЛЮДЕЙ И НАКОНЕЦ ОН СОЗДАЛ ЗАЩИТУ ГОСУДАРСТВА ,ПОГРАН. СЛУЖБУ, РАЗВЕДКУ И КОНТР.РАЗВЕДКУ , ПРИЧЕМ С ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ЦАРСКИХ ОФИЦЕРОВ, А ТЫ ГОВОРИШЬ ДУШЕГУБ И УМЕР ОН ОТ БОЛЕЗНЕЙ В 1926 г. ЗАДОЛГО ДО 37г. ИСТОРИЮ НАДО УЧИТЬ. А ТЕ КТО СНОСИЛИ ПАМЯТНИК ПРИВЕЛИ РОССИЮ К УЖАСАМ 90 ГОДОВ , РАЗНИЦА В ПОДХОДАХ К УСТРОЙСТВУ ГОСУДАРСТВА ЗАМЕТНАЯ.
спасибо, Владислав Осипович, за информацию.
Совершенно согласен. Большевикам только только дай наступить на ногу – сразу наступят на голову. 70 лет над Россией издевались, потом вообще её развалили. И ещё имеют наглость до сих пор прославлять самих себя и своих кумиров-кровопийц.
Ладно, большевики 70 лет над Россией издевались. А кто вот уже 30 лет над ней издевается? Когда памятник Дзержинскому сносили некие “революционеры” того времени, моего согласия на это не спрашивали. Так не надо и сейчас ни у кого спрашивать – восстановить – и точка!
хрен вот тебе
Это ты у Геббельса вычитал? Они шли с целью “искоренить большевистскую заразу”. Свершилось?
ну ты педераст… потомственный…
забей себе эти церкви в свое серево, выблядок от недобитков…
Вы не понимаете? Против именно те, кто доносы писал. А насчет церквей? Так посмотрите сколько их осталось невзорванных и как они стоят пустуя.
Вали в св Европу.
Ты бы и сейчас кого вложил, да некого?
Сам-то ты кто упырь.?
Вы любезнейший хрен с редькой не путайте.Да было такое время когда брат на брата и сын на отца в 1918 г. в Гражданскую воевали друг против друга и Вы считаете людей можно просто молча заморить,а кто не вписался в ихнию схему передела Страны молча убить как все это было в 90-е годы и это Вы считаете справедливо.
быстрее ты получишь со своим навязыванием религии которая никому в гробу не вперлась. Не все в стране наглухо отбитые, и в отличии от вас, умеем ценить тех, кто создал из лапотной сельской страны мощнейшую Красную империю с тысячами заводов и поголовно грамотным населением.
Скорее андрюшечка-душечка сам по панталонам получишь !
Андрей, а что ты лично знаешь про ТО время ? Вот у меня лично прадед отсидел за то, что не пожелал стать обновленцем и остался верен делу патриарха Тихона, а прадед жены как польский еврей получил 3 раза по 10 лагерей по 58 и в 1941 был расстрелян… А мужа бабушкиной сестры посадили потому, что соседке в Одессе приглянулась их комната… а памятник Ф.Э. Дзержинскому должен стоять там, где стоял. Вспомни, что сказала Царевна-лягушка Ивану: ” Не ты одел на меня лягушачью кожу – не тебе и снимать” !
ещё вопрос – кто получит. И за что…
А ты ГНИДА…
Не Фантомас, но разбушевался.
Уважаемые! помните что наши предки отстаивали территорию страны когда на нас шла атланта, мы понесли огромные потери в ВОВ когда против нас была вся Европа, мы выстояли отстроили то что было разрушено и забывать об этом не нельзя , нельзя допускать искажения истории и принижения роли Советского союза, тем более вести борьбу с памятниками ,поэтому считаю что памятник Дзержинскому должен стоять на лубянке, давайте лучше займемся повышением уровня жизни людей в стране, остановим рост цен, увеличим доходы населения, будем строить дороги и заводы, создавать рабочие места ,а не сидеть на нефте- газовой игле
Доносы писали типа нынешних либералов — любители “жить по-человечески”. За чужой счёт. Феликс честно страну восстанавливал. А вот был ли вообще какой-то “Невский”?
Вообще-то надо памятник И. В. Сталину поставить в первую очередь. Хотя бы потому, что он — живая История. Победная история!
Я бы на такого как ты и сам донос написал, только это был бы не донос, а уничтожение вши на теле государства.
А причём тут Александр Невский? Он какое отношение к Москве имеет? Тогда уж Даниилу Александровичу – первому Московскому князю (сын Невского). Но, думается, что это такой ход конём. Невский, вроде как герой во всём, а Дзержинский – фигура неоднозначная, в связи с последними политическими веяниями, а в либеральных кругах, так и вообще чуть ли не адепт сатаны. Хотя, опять же понятно: “победители” пишут и рассказывают историю так, как им выгодно. А бюсты Дзержинского, как стояли, так и будут стоять в кабинетах ФСБ. История страны – наша общая, со всеми плюсами и минусами. Я за возврат памятника. Это просто исторически справедливо.
Это и по сути справедливо. Большевикам в наследство досталась разваленная страна без армии, без других силовых структур, без финансовой системы, без транспорта. Все это было в короткие сроки восстановлено, государство спасено, и Дзержинский играл в этом огромную роль.
Большевики первейшие кто разваливал армию и устраивал саботаж на транспорте и в тылу. Разгон Учредительного Собрания стал катализатором гражданской войны.
Катализатором гражданской войны была интервенция наших любезных еуропейцев и америкосов, а большевики отстояли страну и заново построили великую державу, учите историю
Развалило императорскую армию временное правительство, а не большевики.
ванька , ну ты воще не грамотный .историей не занимался …
“после неудачной попытки госпереворота ГКЧП. ”
Очень интересно. ГКЧП хотело сохранить СССР, а называют это госпереворотом, а как тогда назвать то что натворил Ельцин и иже с ним?
Именно так это (действия Ельцина и “компании”) – государственный переворот. Ползучий. Завершился 4 октября 1993 года – залпами по зданию избранного народом Съезда народных депутатов и Верховного Совета РСФСР. Юридически однозначная оценка.